PajeroClub Φόρουμ AttartOffRoadParkΑρχική Σελίδα
 Συχνές Ερωτήσεις  •  Αναζήτηση  •  Επιλογές  •  Ομάδες Μελών  •  Εγγραφή  •  Προφίλ  •  Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας  •  Σύνδεση
Ημερολόγιο 
Επισκόπηση επόμενης Θ. Ενότητας
Επισκόπηση προηγούμενης Θ. Ενότητας

Δημοσίευση νέας  Θ. ΕνότηταςΑπάντηση στη Θ. Ενότητα Επισκόπηση προηγούμενης Θ. ΕνότηταςEmail σε έναν Φίλο.Κατάλογος μελών που έχουν επισκεφθεί αυτό το θέμαΑποθήκευσε αυτό το δημοσίευμα σαν αρχείοPrintable versionΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΕπισκόπηση επόμενης Θ. Ενότητας
Συγγραφέας Μήνυμα
Troll
Off-Roader
Off-Roader


Ηλικία: 37
Ένταξη: 15 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 2152
Περιοχή: ...απο 1000 μ και πανω

blank.gif
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Σεπ 22, 2010 21:54  Θέμα δημοσίευσης:  (Δεν υπάρχει θέμα) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματοςΚατώτατο σημείο της σελίδαςΕπιστροφή στην κορυφή

Τα insa turbo sahara εχουν ιδιο πελμα με τα tagom mud sport, αντιγραφη και τα δυο του geolandar. Δεν με ικανοποιει το μεγεθος του τακουνιου σ'αυτα. Αν τα BF εχουν μεχρι 650, ειμαι μεσα στον προϋπολογισμο. Και θα τα προτιμουσα κυριως για 2 λογους αντι για τα tagom country trac. Πρωτον διοτι βγαινουν στη διασταση που θελω και δευτερον θα ειναι σιγουρα πιο ελαφρυα απ'τα αναγομωμενα. Μηπως εχει ζυγισει κανενας κατοχος tagom καποιο λαστιχο απ'αυτα που εχει για να μας πει βαρος?

_________________
Image

Τοξότης Φύλο:Άντρας Δράκος ΕνεργόςΠροσωπικό Άλμπουμ από TrollΕπισκόπηση του προφίλ των χρηστώνΑποστολή προσωπικού μηνύματοςΑποστολή email
Troll
Off-Roader
Off-Roader


Ηλικία: 37
Ένταξη: 15 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 2152
Περιοχή: ...απο 1000 μ και πανω

blank.gif
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Σεπ 22, 2010 21:56  Θέμα δημοσίευσης:  (Δεν υπάρχει θέμα) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματοςΚατώτατο σημείο της σελίδαςΕπιστροφή στην κορυφή

Οσο για το θεμα του γλυστριματος, θα πεσει ξυρισμα... sipes αντιγραφη του cooper stt

_________________
Image

Τοξότης Φύλο:Άντρας Δράκος ΕνεργόςΠροσωπικό Άλμπουμ από TrollΕπισκόπηση του προφίλ των χρηστώνΑποστολή προσωπικού μηνύματοςΑποστολή email
Troll
Off-Roader
Off-Roader


Ηλικία: 37
Ένταξη: 15 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 2152
Περιοχή: ...απο 1000 μ και πανω

blank.gif
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Σεπ 22, 2010 22:38  Θέμα δημοσίευσης:  (Δεν υπάρχει θέμα) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματοςΚατώτατο σημείο της σελίδαςΕπιστροφή στην κορυφή

Μολις κοιταγα τιμες για τα BF σε ενα e-shop στο Ν. Κοσμο.
Τα 255/85R16 τα εχει € 178 το τεμαχιο. Δλδ για τα 4 παμε στα 712... αουτς!
Μετα ομως ειδα οτι βγαινει και σε 33/10,5R15 yupi H διασταση που θα επαιρνα τα Super swamper... αν τα επαιρνα.
Η τιμη ειναι στα €158 ανα τεμαχιο, που σημαινει 632 την τετραδα! Νομιζω δεν ειναι ασχημη τιμη για 33αρια jolly

_________________
Image

Τοξότης Φύλο:Άντρας Δράκος ΕνεργόςΠροσωπικό Άλμπουμ από TrollΕπισκόπηση του προφίλ των χρηστώνΑποστολή προσωπικού μηνύματοςΑποστολή email
panormos
Newbie
Newbie



Ένταξη: 18 Φεβ 2008
Δημοσιεύσεις: 102
Περιοχή: αθηνα
αυτοκίνητο: v20
3000-24v -auto 3d του 99

argentina.gif
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Σεπ 22, 2010 23:16  Θέμα δημοσίευσης:  (Δεν υπάρχει θέμα) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματοςΚατώτατο σημείο της σελίδαςΕπιστροφή στην κορυφή

πες μου μοντελο/διασταση να ρωτησω


 Φύλο:Άντρας  ΕνεργόςΠροσωπικό Άλμπουμ από panormosΕπισκόπηση του προφίλ των χρηστώνΑποστολή προσωπικού μηνύματοςΑποστολή email
panormos
Newbie
Newbie



Ένταξη: 18 Φεβ 2008
Δημοσιεύσεις: 102
Περιοχή: αθηνα
αυτοκίνητο: v20
3000-24v -auto 3d του 99

argentina.gif
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Σεπ 22, 2010 23:19  Θέμα δημοσίευσης:  (Δεν υπάρχει θέμα) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματοςΚατώτατο σημείο της σελίδαςΕπιστροφή στην κορυφή

τιμη για καινουργια (οχι αναγομωμενα)


 Φύλο:Άντρας  ΕνεργόςΠροσωπικό Άλμπουμ από panormosΕπισκόπηση του προφίλ των χρηστώνΑποστολή προσωπικού μηνύματοςΑποστολή email
Nek
Off-Roader
Off-Roader


Ηλικία: 33
Ένταξη: 11 Σεπ 2008
Δημοσιεύσεις: 1747
Περιοχή: ΠΑΤΡΑ
αυτοκίνητο: d r
greece.gif
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Σεπ 22, 2010 23:47  Θέμα δημοσίευσης:  (Δεν υπάρχει θέμα) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματοςΚατώτατο σημείο της σελίδαςΕπιστροφή στην κορυφή

Χρηστο πιο εκτος ειναι το country trak σε 265/75/16 η σε 235/85/16 για μεγαλυτερο σε υψος .....τωρα τα αλλα που εβαλες ειναι πανομοιοτυπα και το toyo με maxxis....κοιτα πιο σε συμφερει καλυτερα


Ιχθύες Φύλο:Άντρας Κόκορας ΕνεργόςΠροσωπικό Άλμπουμ από NekΕπισκόπηση του προφίλ των χρηστώνΑποστολή προσωπικού μηνύματος
stefanos
Off-Roader
Off-Roader


Ηλικία: 44
Ένταξη: 08 Μάρ 2010
Δημοσιεύσεις: 1631
Περιοχή: ΡΑΦΗΝΑ

greece.gif
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 23, 2010 00:08  Θέμα δημοσίευσης:  (Δεν υπάρχει θέμα) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματοςΚατώτατο σημείο της σελίδαςΕπιστροφή στην κορυφή

To toyo ειναι ιδιο με το cooper stt


Αιγόκερως Φύλο:Άντρας Κόκορας ΕνεργόςΠροσωπικό Άλμπουμ από stefanosΕπισκόπηση του προφίλ των χρηστώνΑποστολή προσωπικού μηνύματος
pajerinho
Weekender
Weekender



Ένταξη: 13 Φεβ 2008
Δημοσιεύσεις: 467
Περιοχή: Πάτρα
αυτοκίνητο: Pajero Pinin, 2.0GDI, 5d
blank.gif
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 23, 2010 00:52  Θέμα δημοσίευσης:  (Δεν υπάρχει θέμα) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματοςΚατώτατο σημείο της σελίδαςΕπιστροφή στην κορυφή

Troll Έγραψε:
Τα insa turbo sahara εχουν ιδιο πελμα με τα tagom mud sport, αντιγραφη και τα δυο του geolandar. Δεν με ικανοποιει το μεγεθος του τακουνιου σ'αυτα.

Τί εννοείς με αυτό που λες με το τακούνι Χρήστο?
Να είσαι πάντως σίγουρος ότι τα tagom mud sport κ γενικότερα αυτό το πέλμα αποδίδει πολύ καλύτερα εκτός απ' τ' άλλα που εξετάζεις. Κ γενικά δεν είναι τυχαίο ότι αυτό το πέλμα είναι το πλέον διαδεδομένο, βγαίνει απ' όλες τις εταιρίες αναγόμωσης κ σε πολύ μεγάλη γκάμα διαστάσεων.
Εγώ πάντως στο συνιστώ ανεπιφύλακτα για την χρήση που θέλεις!!!
Α, κ από κράτημα σε άσφαλτο κ βρεγμένο είναι φοβερο!!!!

_________________
www.4x4fun.gr

   ΕνεργόςΠροσωπικό Άλμπουμ από pajerinhoΕπισκόπηση του προφίλ των χρηστώνΑποστολή προσωπικού μηνύματοςΕπίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Troll
Off-Roader
Off-Roader


Ηλικία: 37
Ένταξη: 15 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 2152
Περιοχή: ...απο 1000 μ και πανω

blank.gif
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 23, 2010 01:24  Θέμα δημοσίευσης:  (Δεν υπάρχει θέμα) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματοςΚατώτατο σημείο της σελίδαςΕπιστροφή στην κορυφή

panormos Έγραψε:
πες μου μοντελο/διασταση να ρωτησω


BF Goodrich mud terrain KM (οχι τα ΚΜ2) 33/10,5R15 το πελμα ειναι αυτο:

Image

Nek Έγραψε:
Χρηστο πιο εκτος ειναι το country trak σε 265/75/16 η σε 235/85/16 για μεγαλυτερο σε υψος .....τωρα τα αλλα που εβαλες ειναι πανομοιοτυπα και το toyo με maxxis....κοιτα πιο σε συμφερει καλυτερα


Nεκταριε συμφωνω οτι τα αναγομωμενα ειναι "σκυλια", αλλα θελω να εχω περισσοτερη κοιλιακη ελευθερια και σε 265 πλατος ελαστικου θα ειμαι στις 32 ιντσες. Δεν μιλαω για 235 αφου το αμαξι θα φαινεται σαν να καθεται σε pizza cutters. Aπλα τα BF σ'αυτη τη διασταση ειναι και ψηλα και δεν ειναι και "λουκουμαδες". Το 10,5 ειναι 26,6 cm, ο'τι πρεπει δηλαδη. Απ'την αλλη τα αναγομωσης σημαινει και μεγαλυτερο βαρος, πραγμα που θα ηθελα να το αποφυγω.

stefanos Έγραψε:
To toyo ειναι ιδιο με το cooper stt


Πανω-κατω ναι... και STT δεν ξαναβαζω! Για τα κιλα του αυτοκινητου ειναι πεταμενα λεφτα, και πολλα μαλιστα! Σε ελαφρυτερα αμαξια συμπεριφερονται παντως καλυτερα.

stefanos Έγραψε:
Τί εννοείς με αυτό που λες με το τακούνι Χρήστο?
Να είσαι πάντως σίγουρος ότι τα tagom mud sport κ γενικότερα αυτό το πέλμα αποδίδει πολύ καλύτερα εκτός απ' τ' άλλα που εξετάζεις. Κ γενικά δεν είναι τυχαίο ότι αυτό το πέλμα είναι το πλέον διαδεδομένο, βγαίνει απ' όλες τις εταιρίες αναγόμωσης κ σε πολύ μεγάλη γκάμα διαστάσεων.
Εγώ πάντως στο συνιστώ ανεπιφύλακτα για την χρήση που θέλεις!!!
Α, κ από κράτημα σε άσφαλτο κ βρεγμένο είναι φοβερο!!!!


Διονυση, τα πλαϊνα τακουνια του mud sport ειναι μικρα σε μεγεθος -δεν εννοω σε υψος- και τα αυλακια στις ακρες ειναι στενα. Θελω τα πλαϊνα τακουνια να ειναι μεγαλα και τα αυλακια φαρδια για να ξεμπαζωνει πιο ευκολα. Ενω τα μεσαια τακουνια και αυλακια να ειναι πιο μικρα με μικροτερα αυλακια για καλυτερο κρατημα. Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι το ιδανικο m/t λαστιχο -οχι extreme- ειναι αυτο:

Image

Οι επιδοσεις ενος λαστιχου αλλαζουν απο αμαξι σε αμαξι. Μπορει το mud sport να δουλευει μια χαρα στο pinin, αλλα πολυ φοβαμαι οτι στο pajero δεν θα εχει την ιδια αποδοση. Μιλαμε για 500 κιλα διαφορα και δεν ειναι αμελητεα. Για παραδειγμα, το STT στο jimny που ειχα "ξυριζε", αλλα στο pajero ηταν σκετη απογοητευση στη λασπη.

_________________
Image

Τοξότης Φύλο:Άντρας Δράκος ΕνεργόςΠροσωπικό Άλμπουμ από TrollΕπισκόπηση του προφίλ των χρηστώνΑποστολή προσωπικού μηνύματοςΑποστολή email
Nek
Off-Roader
Off-Roader


Ηλικία: 33
Ένταξη: 11 Σεπ 2008
Δημοσιεύσεις: 1747
Περιοχή: ΠΑΤΡΑ
αυτοκίνητο: d r
greece.gif
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 23, 2010 10:22  Θέμα δημοσίευσης:  (Δεν υπάρχει θέμα) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματοςΚατώτατο σημείο της σελίδαςΕπιστροφή στην κορυφή

διευκρινησε στους λαστιχαδες για ποια bf τους λες γιατι καποιοι λενε οτι βγαινουν μονο τα ΚΜ2 τωρα


Ιχθύες Φύλο:Άντρας Κόκορας ΕνεργόςΠροσωπικό Άλμπουμ από NekΕπισκόπηση του προφίλ των χρηστώνΑποστολή προσωπικού μηνύματος
pajerinho
Weekender
Weekender



Ένταξη: 13 Φεβ 2008
Δημοσιεύσεις: 467
Περιοχή: Πάτρα
αυτοκίνητο: Pajero Pinin, 2.0GDI, 5d
blank.gif
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 23, 2010 10:29  Θέμα δημοσίευσης:  (Δεν υπάρχει θέμα) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματοςΚατώτατο σημείο της σελίδαςΕπιστροφή στην κορυφή

Troll Έγραψε:
Διονυση, τα πλαϊνα τακουνια του mud sport ειναι μικρα σε μεγεθος -δεν εννοω σε υψος- και τα αυλακια στις ακρες ειναι στενα. Θελω τα πλαϊνα τακουνια να ειναι μεγαλα και τα αυλακια φαρδια για να ξεμπαζωνει πιο ευκολα. Ενω τα μεσαια τακουνια και αυλακια να ειναι πιο μικρα με μικροτερα αυλακια για καλυτερο κρατημα. Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι το ιδανικο m/t λαστιχο -οχι extreme- ειναι αυτο:

Image



Είχα πάρει τα Kumho KL71 ακριβώς με την ίδια λογική κ ήταν σκέτη απογοήτευση!!!!!

Image

Στην θεωρία φαίνεται σωστό να έχεις αρκετά επίπεδο το κεντρικό τμήμα για κράτημα κ μειωμένο θόρυβο (καθώς αυτό πατάει κυρίως στην ευθεία) αλλά στην πράξη δεν είναι έτσι. Τουλάχιστον έτσι όπως το είδα στα KL71. Στο βρεγμένο ήταν χάλια γιατί το κεντρικό κομμάτι πρακτικά δεν έχει αυλάκια για να διώχνει το νερό κ στη λάσπη ήταν επίση χάλια γιατί το κέντρο δεν βοηθάει καθόλου.
Το πέλμα των geolander μην το συγκρίνεις με τα άλλα, είναι εντελώς διαφορετικής φιλοσοφίας στην σχεδίαση. Αυτό που βοηθάει πολύ στη λάσπη είναι η ύπαρξη όσο το δυνατόν περισσότερων ακμών (γωνιών) και το πέλμα των geolander πλεονεκτεί πολύ σ' αυτό το σημείο. Δεν είναι τυχαίο που το cross είναι το καλύτερο off λάστιχο. Η σχεδίαση μοιάζει με του geolander με πολλά μικρά τακούνια με τη διαφορά ότι είναι πολύ πιο αραιά κ πολύ πιο ψηλά.
Η κατακόρυφη πτώση της απόδοσης των mud ελαστικών όταν παλιώσουν οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στο ότι λειαίνονται οι ακμές. Στα KL71 πχ είχαν στρογγυλεύσει τόσο πολύ που στη λάσπη πήγαινα λες κ είχα all terrain!!!
Στο κράτημα στον δρόμο εάν έχουν αρκετά μαλακή γόμα (τα Tagom mud sport έχουν) είναι εξαιρετικά!!!

_________________
www.4x4fun.gr

   ΕνεργόςΠροσωπικό Άλμπουμ από pajerinhoΕπισκόπηση του προφίλ των χρηστώνΑποστολή προσωπικού μηνύματοςΕπίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
pininokio
Moderator


Ηλικία: 35
Ένταξη: 31 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 2760
Περιοχή: athens kallithea
αυτοκίνητο: pajero pinin 2.0 gdi 5d
greece.gif
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 23, 2010 10:29  Θέμα δημοσίευσης:  (Δεν υπάρχει θέμα) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματοςΚατώτατο σημείο της σελίδαςΕπιστροφή στην κορυφή

κ να τονισεις οτι θελεις "λουκουμαδες" razz

_________________
Image

Σκορπιός Φύλο:Άντρας Άλογο ΕνεργόςΠροσωπικό Άλμπουμ από pininokioΕπισκόπηση του προφίλ των χρηστώνΑποστολή προσωπικού μηνύματοςΑποστολή email
pipinin
Weekender
Weekender


Ηλικία: 33
Ένταξη: 30 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 217
Περιοχή: Samos
αυτοκίνητο: Pajero Pinin 1.8 MPI 3d
greece.gif
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 23, 2010 10:36  Θέμα δημοσίευσης:  (Δεν υπάρχει θέμα) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματοςΚατώτατο σημείο της σελίδαςΕπιστροφή στην κορυφή

Θα συμφωνησω με το νεκταριο κι εγω που ειχα ρωτησει για τα BF μου ειχαν πει οτι το παλιο πελμα εχει καταργηθει και οτι υπαρχει στην αγορα ειναι στοκ που τους εχει μεινει. Το εργοστασιο της Bf βγαζει τωρα μονο το καινουριο πελμα. Ριξε μια ματια και σε αυτο Hankook RT03 ή Dynapro MT ειναι καινουριο πελμα και εχω ακουσει καλα λογια http://www.hankooktire-eu.com/tires/tire-presenter-single-view/view/singleView.html?aoetirepresenter[offset]=0&aoetirepresenter[tire]=29&aoetirepresenter[back]=215&cHash=016b5d692c&aoetirepresenter[tab]=tab1466


Λέων Φύλο:Άντρας Πίθηκος ΕνεργόςΠροσωπικό Άλμπουμ από pipininΕπισκόπηση του προφίλ των χρηστώνΑποστολή προσωπικού μηνύματος
gargas
Off-Roader
Off-Roader


Ηλικία: 30
Ένταξη: 30 Απρ 2009
Δημοσιεύσεις: 1826
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
αυτοκίνητο: Pinin 2.0 GDI
greece.gif
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 23, 2010 11:45  Θέμα δημοσίευσης:  (Δεν υπάρχει θέμα) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματοςΚατώτατο σημείο της σελίδαςΕπιστροφή στην κορυφή

pininokio Έγραψε:
κ να τονισεις οτι θελεις "λουκουμαδες" razz






hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe hehe lmao lmao lmao


Δίδυμοι Φύλο:Άντρας Χοίρος ΕνεργόςΠροσωπικό Άλμπουμ από gargasΕπισκόπηση του προφίλ των χρηστώνΑποστολή προσωπικού μηνύματοςΑποστολή email
alpininstis
Administrator


Ηλικία: 47
Ένταξη: 30 Ιαν 2008
Δημοσιεύσεις: 1967
Περιοχή: Αγια Παρ/υή Αττικής
αυτοκίνητο: pajero pinin 2.0 GDI 3doors
greece.gif
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 23, 2010 13:35  Θέμα δημοσίευσης:  (Δεν υπάρχει θέμα) Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματοςΚατώτατο σημείο της σελίδαςΕπιστροφή στην κορυφή

Χρήστο αποφάσισε πρώτα αν θέλεις αναγόμωση ή πρωτογενές ,νομίζω οτι ετσι πρέπει να ξεκινήσεις και μετά σηζητάμε για το πέλμα .Ολα αυτά τα λάστιχα που αναφέρεις δεν ειναι συγκρίσιμα μεταξύ τους .Δηλ το st , τα πρωτογενή MT και τα αναγόμωσης tagom ειναι 3 διαφορετικές κατηγορίες .


Αιγόκερως Φύλο:Άντρας Άλογο ΕνεργόςΠροσωπικό Άλμπουμ από alpininstisΕπισκόπηση του προφίλ των χρηστώνΑποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:      
Δημοσίευση νέας  Θ. ΕνότηταςΑπάντηση στη Θ. Ενότητα Επισκόπηση προηγούμενης Θ. ΕνότηταςEmail σε έναν Φίλο.Κατάλογος μελών που έχουν επισκεφθεί αυτό το θέμαΑποθήκευσε αυτό το δημοσίευμα σαν αρχείοPrintable versionΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΕπισκόπηση επόμενης Θ. Ενότητας

Επισκόπηση επόμενης Θ. Ενότητας
Επισκόπηση προηγούμενης Θ. Ενότητας
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ΄ αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ. Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ΄ αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ΄ αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ. Συζήτησης
Εσείς δεν μπορείτε να προσθέσετε Συνημμένα αρχεία σ΄ αυτή τη Δ. Συζήτηση
Εσείς δεν μπορείτε να κάνετε μεταφόρτωση αρχείων σ΄ αυτή τη Δ. Συζήτηση


Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες



Powered by phpBB2 Plus, Artikelverzeichnis and Webkatalog based on phpBB © 2001/6 phpBB Group :: FI Theme :: Mods and Credits

[ Χρόνος: 0.1160s ][ Queries: 23 (0.0103s) ][ GZIP ανοιχτό - Αποσφαλμάτωση ανοιχτό ]